A do ekzistojë Maqedonia si shtet?

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Tue Jan 20, 2009 7:13 pm

Besoj qe po ,ajo do te jete nje shtet,sipas meje e vetmja gje qe do te ndryshoj eshte emri,per emer do vendosin greket.!

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Wed Jan 21, 2009 7:39 am

maqedonia eshte mire mos mu shkatrru se mas nja 10 vjete aty shumice kan me qen shqiptaret edhe pse sot jane shum me shum seq njifen ne numer e kshtu na shtohet dhe nje shtet tjeter shqiptare ne evrope e tuni e bojme nje konfederat shqiperi kosove maqedoni si shba nashte forcohemi ma shum e ja ndojme emrin konfederata ilire

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Wed Jan 21, 2009 10:26 am

ju lutem per qka jeni tuj fol?
a ka mu nda ndonjeher shqiperia apo kosova??? aq edhe macedonia

nuk ka mu nda kurr sipas mendimit tim, edhe sipas te gjitha gjasav, nuk eksiston nje teori ne ditet e sotme qe flet per ndarjen e macedonis, asht nje enderr e jona qe po deshirojm mi marr tokat tona dhe popullin ton por ne po jetojm ne nje realitet tjeter dhe esht mir qe ti hapim syt!!!
Jo qe ska mu nda por as emrin ska me ndrru!!! na kosovart me ne thon serbia me ndrru emer a kishim ndrru a???
njejt edhe macedonasit sdo ta nderrojn kurr....
ok qe esht nje popull pothuaj i perbere me minoritete, qka jan bullgar e macedon por tash ata e duan shtetin e tyre!!

nuk esht qe nuk jam per bashkim kombtar, por realiteti esht krejt ndryshe, zor qe do ti fitojm ndonjeher tokat e humbura koh me pare!!!!!! ndoshta jam pesimiste ne ket fakt amo jom realiste!

EDHE JU LUTEM HAPNI TEMA ME TE MORALSHME SESA KJO
RESPEKT

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Wed Jan 28, 2009 7:08 pm

Me politikanet aktual qe kemi qofte ne Iliride e qofte ne Shqiperi,KURRE !!!

Greket jane nacionalista te medhej,kete e dime te gjithe,poashtu dim se jane diplomat te shquar ata do bejne c'mos qe Maqedonia e sllaveve te ndrroje emrin(Maqedoni) ose te mbese si me pare IRJM,ne nderkohe perpjekjet e tyrre per ta zhduk kete shtet artificial nuk do te ndalen.
Bullgaria deklarojne qe jane 'prinder' te ketij shteti dhe kane deklaruar qe nese ndonjeher do te jepet mundsia,bullgart do marrin territor qe sipas tyre dikur i ka takuar deri ne Oher.Vlen te permendet qe nje numer i madhe i sllavomaqedonve jane te pajisur me pasaporta bullgare,kurse ish kryeministri i IRJM Gjorgjievski ka kerkuar qe te behet ambasadori i Bullgaris ne IRJM(interesant a ? :))
Serbia nuk e pranon kishen sllavomaqedone,kurse pas njohjes te shtetit te Kosoves nga ana e tyre,Serbia ka ashpersu tonin dhe nuk qendron me si alaete.
Shqiperia,ahhh Shqiperine sa shume e dua....Gabimi jone ka qene 2001shin,ateher kur nuk u kerkua bashkimi kombetar.

Pra,nese nuk ushton presion edhe Shqiperia ky shtet ende qendron,jo qe varet nga Shqiperia kjo pune por ju them qe Shqiperia dhe shqiptaret luajn rol te madhe ne kete çeshtje,sidomos Shqiperia nese hyne para IRJM ne Bashkimin Europian.
Nacionalizmi yne eshte ne agoni,te pakten keshtu eshte ne qytetet shqiptare te Ilirides(Struge,Oher,Kercove,Diber,Gostivar,Tetove,Shkup,Kumanove),me gishta numerohen ata qe ruajn Shqiptarizmin ne zemer(flas me teper per rinine),uroj qe Zoti yne te na udhezoj dhe te na jape fuqi per t'u rimekembur si dikur.

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Thu Jan 29, 2009 3:19 pm

Ska Maqedoni. Maqedonia eshte ne Greqi.

Liri per Shqiperine Lindore!

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Thu Jan 29, 2009 5:00 pm

Frika e vërtetë e Greqisë për emrin e Maqedonisë, dhe si duhet ta shfrytëzojnë atë SHBA

Nga Kastriot Myftaraj

Çështja e emrit të Maqedonisë është bërë këto kohë, pas çështjes së Kosovës, çështja nr. 2 në agjendën ballkanike të diplomacisë ndërkombëtare dhe kjo në sajë të insistimit të Greqisë që Maqedonia të ndryshojë emrin, pasi me këtë emër praktikisht shpreh pretendime territoriale ndaj Greqisë, ku ka dy provinca me emrin Maqedoni (Maqedonia Qendrore dhe Maqedonia Perëndimore).Që Greqia të ketë frikë nga Maqedonia se mund të t’ i marrë territore Greqisë, kjo duket qesharake, se territoret merren me luftë, dhe Maqedonia në raport me Greqinë është si xhuxhi me gjigandin sa i përket fuqisë ushtarake. Greqia nuk është vetëm një vend që është mbi pesë herë më e madhe si popullsi dhe si territor se Maqedonia, por edhe shumë më e armatosur. Maqedonia praktikisht nuk është një fuqi ushtarake. Maqedonia sot praktikisht nuk ka aviacion ushtarak, duke mos pasur avionë gjuajtës dhe bombardues . Avionët e vjetër luftarakë gjuajtës dhe bombardues Su-25 dhe Su-25 UB që kishte ia shiti Gjeorgjisë në vitin 2005. Aviacioni i Maqedonisë sot përbëhet vetëm nga 21 helikopterë nga të cilët vetëm 12 janë helikopterë sulmi nga ata që përdoren për luftime guerrilje dhe 9 janë helikopterë transporti, nga të cilët 2 helikopterë amerikanë të llojit UH-1 Iroquois (Bell Textron) ia ka dhënë ironikisht Greqia, në kohën kur ushtria maqedone luftonte kundër shqiptaro-maqedonëve. Artileria e Maqedonisë sot përbëhet vetëm nga 12 sisteme lëshimi ruse BM-21 GRAD, të viteve gjashtëdhjetë, nga ato që njihen rëndom si «Katjusha». Maqedonia sot ka vetëm 31 tanke T-72 ruse, që konsiderohen të vjetra dhe që ia ka blerë Ukrainës në 2001. Të tjerat janë larguar nga shërbimi si tepër të vjetra dhe janë shitur për skrap. Maqedonia sot praktikisht nuk ka ushtri, duke qenë se ka vetëm 11 mijë ushtarë aktivë. Maqedonia ka probleme të mëdha etnike të brendshme dhe nuk do të jetë kurrë në gjendje, edhe sikur të ishte e armatosur, që të bënte një luftë kundër Greqisë, apo kundër kujtdo vendi tjetër. Prandaj duket se Greqia e ka hallin dikur tjetër kur trembet nga Maqedonia, dhe kërkon ndryshimin e emrit të shtetit fqinj. Greqia ka frikë se kur me ndryshimin e kufijve në Ballkan, Bullgaria të aneksojë pjesën më të madhe të FYROM, rreth 70% të saj dhe gjithë vijën kufitare me Greqinë, Bullgaria do të ruajë emrin e Maqedonisë si një provincë të saj, dhe me këtë do të ripohojë rivendikimet e saj të vjetra ndaj Greqisë, për Maqedoninë greke që ka qenë e banuara nga sllavë, të cilët i janë nënshtruar një procesi asimilimi nga ana e Greqisë, por që ende e ruajnë identitetin e tyre. Greqia nuk ka frikë nga Maqedonia e sotme me 2.022.547 banorë (sipas regjistrimit të vitit 2002), sot rreth 2.040.000 banorë, nga të cilët vetëm 64% sipas regjistrimit zyrtar janë sllavo-maqedonë, por ka frikë nga Bullgaria me 9 milion banorë që del si vend kufitar i Greqisë nga Traka në Prespë, pasi të ketë aneksuar pjesën më të madhe të Maqedonisë. Dhe tekefundit Greqia ka frikë nga Rusia që mbështet pretendimet e Bullgarisë ndaj Greqisë, sipas traditës së «Traktatit të Shën Stefanit». Viti 2008 është shpallur zyrtarisht viti i Rusisë në Bullgari. Në 17 janar të këtij viti në Sofje u mbajt ceremonia e shpalljes së vitit të Rusisë në Bullgari, me rastin e 130 vjetorit të çlirimit të Bullgarisë nga Turiqa, prej ushtrisë ruse. Në këtë ceremoni ishte i ftuar dhe foli Presidenti i Rusisë Vladimir Putin. Në prani të homologut të vet bullgar, Putin theksoi: «miqësinë unike tradicionale mes popujve tanë, të cilët historia i ka bërë kaq të afërt. Stërgjyshërit tanë vunë themelet e kësaj miqësie dhe rrënjët tona të përbashkëta sllave dhe traditat shpirtërore ortodokse i dhanë asaj fuqi». Më tutje Putin u shpreh: «Është e rëndësishme të kujtohet kjo në një moment të tillë të rëndësishëm për Bullgarinë-130 vjetorin e clirimit të Bullgarisë dhe të restaurimit të shtetit bullgar. Një monument i Heronjve të Plevnës (ushtarëve rusë të vrarë në betejën kryesore kundër turqve në Bullgari atë kohë- shënimi im: Kastriot Myftaraj) është në qendër të Moskës dhe një monument i Ushtarit të Panjohur dhe i Carit Çlirimtar (Aleksandrit II të Rusisë-shënimi im: Kastriot Myftaraj) është në në Sofje. Këto janë më tepër se monumente në në kujtesën e luftrave tona të përbashkëta. Presidenti (bullgar) përmendi që 400 monumente në Bullgari përkujtojnë këtë ngjarje. Ky është një testament i atyre që ranë në Plevna dhe në Lartësitë Shipkin, një testament që na fton ne të vlerëosjmë ndjenjat tona vëllazërore si trashëgimia më e paçmuar e përbashkët që kemi». Monumenti i Car Aleksandrit II të Rusisë në Sofje mban shënimin «Carit Çlirimtar nga Bullgaria murënjohëse». Të nesërmen e këtij fjalimi, në 18 janar 2008, Putin vendosi një kurorë tek ky monument. Është e qartë se Putin u përpoq të potencojë pansllavizmin gjatë vizitës së tij në Bullgari. Por nga fitorja e Rusisë në Luftën Ruso-Turke të viteve 1877-1878, për të cilën flet Putin, Rusia nxorri Bullgarinë e Madhe të Traktatit të Shën Stefanit, të cilin ia imponoi Turqisë së mundur. Kjo Bullgari kishte si kufi jugor bregdetin e sotëm grek të Egjeut, duke pasur brenda territorit të saj dhe gjithë Maqedoninë e sotme greke. Në Bullgari ka shumë njerëz që e shikojnë aleancën me Rusinë si mënyrën më të mirë që Bullgaria të marrë pjesën më të madhe të territoreve që i humbi pas korrektimit të Traktatit të Shën Stefanit në Kongresin e Berlinit, me ndërhyrjen e Britanisë së Madhe. Para së gjithash bullgarët janë të zemëruar me Greqinë se u ka marrë «Alzasë-Lorenën» bullgare me të cilën kuptohet Traka Perëndimore, që sot është pjesa verilindore e territorit të Greqisë, por që deri në fund të Luftës së Parë Botërore ka qenë pjesë e territorit të Bullgarisë dhe që kësaj të fundit iu mor për t’ iu aneksuar Greqisë, me Traktatin e Neuilli sur Seine të vitit 1919, që ishte ekuivalenti i Paktit të Versaille për Bullgarinë. Kjo e la Bullgarinë pa dalje në Detin Egje, duke i shkaktuar një dëm të jashtëzakonshëm gjeostrategjik dhe gjeoekonomik, aq sa në historinë bullgare përcaktohet si «katastrofa e dytë nacionale», pas asaj të Luftës së Dytë Ballkanie, dhe vazhdon të quhet edhe sot si një padrejtësi e madhe. Sot lidhjet mes Rusisë dhe Bullgarisë nuk janë vetëm etnike dhe fetare, por edhe ekonomike, derisa Bullgaria është bërë vendi-kyç në Ballkan prej nga nisen linjat ruse të naftës dhe gazit drejt Egjeut, Europës Qendrore dhe Adriatikut. Pikërisht në këtë vizitë të Putin u nënshkrua marrëveshja ruso-bullgare për gazjellësin që pasi të vijë nga Rusia nëpër Detin e Zi do të kalojë nëpër Bullgari për të shkuar në Serbi, Europën Qendrore dhe përtej Adriatikut. Me rastin e ndërtimit të naftësjellësit Burgas-Alexandropulos, në Bullgari nuk u la pa u thënë hapur nga disa media dhe politikanë, dhe nga disa të tjerë si nën zë, se sikur mos të ishte për padrejtësinë e vitit 1919, i gjithë naftësjellësi do të kishte kaluar në territorin bullgar. Rusia ndoshta nuk do t’ i mbështesë rivendikimet territoriale të Bullgarisë ndaj Greqisë, se Rusia po përpiqet shumë që ta bëjë Greqinë partneren e saj të ngushtë, dhe aleaten e saj, në rradhë të parë me anë të gjeopolitikës së naftës dhe gazit, si dhe duke theksuar lidhjet fetare mes dy vendeve siç bëri Putin gjatë vizitës në Malin Athos në 2005. Por ama Rusia sigurisht që nuk do të mungojë që t’ ia mbajë Greqisë si «Shpatën e Damokleut» mbi krye kërcënimin bullgar, kur Bullgaria të ketë aneksuar pjesën më të madhe të FYROM. Greqia në fakt i trembet një aleance bullgaro-turke kundër saj, dhe Rusinë e shikon si frenuesin më të sigurt të Bullgarisë për të mos hyrë në këtë aleancë kundër Greqisë. Kështu Bullgaria dhe Greqia janë në pozitën e pengut gjeopolitik të Rusisë. E tepërt të thuash diplomacia ruse do të dijë të luajë mirë me të dyja vendet duke i mbajtur të lidhura pas Rusisë. Greqia është kundër aneksimit të Maqedonisë nga Bullgaria, se e shikon Maqedoninë si një shtet-tampon mes saj dhe Bullgarisë, që mban larg kontrollit të Bullgarisë një pikë shumë delikate strategjike që është Lugina e Vardarit, që përbën shtegun më të mirë të invazionit ndaj Greqisë nga veriu dhe të daljes shumë shpejt në bregdetin egjean. Në rast se pjesa e Luginës së Vardarit në kufirin e sotëm maqedono-bullgar, do të jetë nën kontrollin e Bullgarisë, atëherë Greqia është si ai tigri që ka kthetrën e leopardit në bark, ndërsa e ka mendjen tek luani që ka përballë. Por duket se Greqia nuk e ka të qartë se kur kërkon që FYROM të ndryshojë emrin ajo stimulon pikërisht ndarjen e Maqedonisë. Ndryshimi i emrit të një shteti nuk është një gjë kaq e thjeshtë, aq më tepër i një shteti shumëetnik. Në momentin që do të hapet debati për ndryshimin e emrit në Maqedoni, do të fillojë konflikti mes etnive për këtë çështje dhe kjo mund të shërbejë fare mirë si pikënisja e shpërbërjes së Maqedonisë, ose si justifikimi për të zbatuar planin e shpërbërjes së saj. Dilema e Greqisë është se ajo do që Maqedonia të ekzistojë si shtet, por duke pasur frikë se ajo nuk do të mbijetojë kërkon që të marrë që të evitojë që tani, së paku në letër, ato gjëra që u trembet në rast se Maqedonia nuk do të ekzistojë, gjë që sjell që Greqia të stimulojë shpërbërjen e Maqedonisë. Kështu, fare mirë, Greqia mund të arrijë efektin e padëshiruar. Por Greqisë duket se i shpëton kjo dilemë e saj, se për Greqinë, aneksimi nga Bullgaria i pjesës më të madhe të Maqedonisë së sotme krijon një makth gjeopolitik. Bullgaria është një aleat i natyrshëm i Turqisë në një luftë kundër Greqisë, aq më tepër që të dy vendet kanë precedentin e të qenit aleatë në Luftën e Parë Botërore. Në rast të një lufte greko-turke, planifikuesit strategjikë grekë llogarisin se betejat tokësore me Greqinë do të bëhet në vijën kufitare të shkurtër greko-turke (kufiri me Turqinë është kufiri më i shkurtër tokësor i Greqisë, vetëm 204 km), ku Greqia ka ndërtuar një lloj «Vije Mazhino» prej 204 km, si dhe në Qipro, që sipas dokumentit zyrtar grek, Doktrinës së Mbrojtjes Nacionale Greke, përfshihet në kuadrin e mbrojtjes të shtetit grek, pra dhe ushtrisë greke. Planifikuesit ushtarakë grekë parashikojnë që ta neutralizojnë në frontin e Trakës msymjen e forcave shumë më superiore tokësore turke, në një front të shkurtër, si dhe të bëjnë një diversion në Qipro për ta okupuar edhe pjesën turke të ishullit, duke e detyruar Turqinë të çojë përforcime në rrugë detare dhe ajrore, të cilat grekët parashikojnë t’ i dëmtojnë rëndë. Mbi bazën e këtij suksesi, stretegët grekë parashikojnë që të zhvillojnë me sukses betejën në në det për ishujt e Egjeut pranë bregdetit turk dhe të kalojnë në msymje ajrore mbi territorin turk, veçanërisht mbi Stamboll dhe Izmir. Si betejë vendimtare parashikojnë atë ajrore ku parashikojnë ta asgjesojnë, kryesisht me anë të sistemeve kundërajrore raketore, aviacionin ushtarak turk, superior ndaj atij grek, që pritet të mbulojë msymjen turke në Trakë, Qipro dhe në ishujt e Egjeut. Ky plan rrezikon të dështojë si plani strategjik francez në Luftën e Dytë Botërore, në rast se në luftë, në anën e Turqisë hyn dhe Bullgaria. Në rast të një aleance turko-bullgare, kur Bullgaria do të kishte aneksuar dhe pjesën më të madhe të Maqedonisë, dhe gjithë vijën kufitare të saj me Greqinë, duke arritur kufiri bullgaro-grek në 740 kilometra, atëherë vija e frontit për Greqinë do të shkonte në 944 kilometra. Kjo do të thoshte që ushtria greke, si forcat tokësore dhe aviacioni, të detyroheshin të përqëndroheshin përgjatë kufijve veriorë të Greqisë, duke i lënë të zbuluara ishujt e Egjeut dhe Qipron. Një angazhim i tillë ushtarak do të thotë se Greqia nuk do të jetë në gjendje që të çojë përforcime në Qipro dhe ishulli do të bjerë i gjithi nën kontrollin e ushtrisë turke, duke u shkaktuar një eksod i popullsisë greke. Hapja e frontit të veriut do të thoshte që aviacioni turk do të mund të përdorte aeroportet bullgare duke e anashkaluar mbrojtjen antiajrore greke të përqëndruar nga lindja dhe do ta godiste Greqinë nga veriu, duke vënë kështu në rrezik vetë bazat ajrore në Larisa dhe Souda ku qendron pjesa kryesore e aviacionit ushtarak grek, duke e detyruar atë që të angazhohej në luftë për mbrojtjen e bazave të veta. Zotërimi i pjesës së Luginës së Vardarit në kufirin e sotëm maqedono-grek nga një Bullgari aleate e Turiqsë, do të thotë që 3000 tanket moderne të ushtrisë turke ta kenë rrugën e hapur për të hyrë në Greqi nga Veriu, duke e evituar «Vijën Mazhino» greke, saktësisht siç bëri Gjermania në Luftën e Dytë Botërore, me Vijën Mazhino autentike. Në këtë luftë sigurisht nuk duhet nënvlerësuar as ushtria bullgare. Ministrja e Jashtme e Greqisë, Bakoyanis është sot në Ëashington për të biseduar për çështjen e emrit të FYROM. SHBA duket se janë arbitri mes Greqisë dhe FYROM për këtë çështje. Por e vërteta është se meqë Greqia praktikisht e shikon këtë si një çështje mes saj dhe Bullgarisë, arbitri i vërtetë është Rusia. Sensibiliteti i lartë grek për çështjen e emrit të FYROM, dhe ndjenja e rrezikut që ka Greqia, e bën këtë të fundit peng të Rusisë. SHBA mund ta kundërbalancojnë impaktin e Rusisë në këtë çështje, vetëm duke i ofruar Greqisë rolin e tyre si frenues të Turqisë për të mos hyrë në një aleancë antigreke me Bullgarinë. Por këtë rol SHBA duhet t’ ia shesin shtrenjtë Greqisë, duke i kërkuar para së gjithash që të frenohet ndaj pretendimeve të saj në Shqipëri. Tekefundit SHBA nuk kanë se çfarë t’ i kërkojnë tjetër si shpërblim konkret Greqisë në Ballkan, për këtë rol, veç atij që të tërhiqet nga pozita e saj e kolonozimit ekonomik të Shqipërisë dhe që të frenojë një lëvizje separatiste greke në Shqipëri, sipas formulës së Epirit të Veriut. E mira do të ishte që SHBA mos ta pengonin Bullgarinë që në rast të aneksimit të saj të një pjese të madhe të FYROM, të ruante emrin e Maqedonisë si nëj provincë e saj, se kështu ruhet frika e Greqisë. Tekefundit Greqia nuk ka si t’ i bëjë presion Bullgarisë se kjo është anëtare e BE dhe NATO. Greqia që prej vitit 2001 është përjashtuar përfundimisht nga forcat bërthamore të NATO, ku bënte pjesë me avionë A-7 Corsair Ils, duke bartur bomba taktike bërthamore amerikane B-61 në bazën ajrore të NATO-s në Araxos, Greqi. Kështu që një luftë mes saj dhe Bullgarisë e Turqisë nuk ka rrezik që të shkallëzohet në luftë bërthamore, çka do t’ i preokuponte realisht Fuqitë e Mëdha dhe vetë SHBA.

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Fri Jan 30, 2009 12:07 pm

Gentleman shkruajti:: Ska Maqedoni. Maqedonia eshte ne Greqi.

Liri per Shqiperine Lindore!

phaaaa

qekjo temmm shum e kot edhe vertet kur pi lexoj mendimet e disave po habitnaaaa
veq tittulli i temes edhe s'asht i vertet...
macedonia asht shtet..po egziston si shtet ska nevoj mu shtru pytja se a dot egsistoje po ju lutem merrni me gjera qe jan me ma shum rendesi

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Fri Jan 30, 2009 1:26 pm

Gentleman shkruajti:: Ska Maqedoni. Maqedonia eshte ne Greqi.

Liri per Shqiperine Lindore!

Kepi naj Uiski kur thua se Maqedonia eshte ne Greqi po Greqia ku mbeti Gentelmen?!

Maqedonia eshte kurdise si molle sherri

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Fri Jan 30, 2009 1:39 pm

Maqedonia eshte shtet artificial e nuk mendoj qe do te ekzistoje si Shtet nuk pranohet nje shtet artificial nga bota demokratike ka ligjje te tilla te sqarojn gjithçka .
Negociatat kan filluar per kete çeshtje qe do te zgjatje 3 vjet .....

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Fri Jan 30, 2009 2:20 pm

Fjona shkruajti:

Gentleman shkruajti:: Ska Maqedoni. Maqedonia eshte ne Greqi.

Liri per Shqiperine Lindore!

phaaaa

qekjo temmm shum e kot edhe vertet kur pi lexoj mendimet e disave po habitnaaaa
veq tittulli i temes edhe s'asht i vertet...
macedonia asht shtet..po egziston si shtet ska nevoj mu shtru pytja se a dot egsistoje po ju lutem merrni me gjera qe jan me ma shum rendesi

Fjona pasi te duket e kote kjo teme mos komento hiq na veq per ty nuk e kena hap kete teme mos dashe me fol dil te naj tem tjeter ka sa dush tema...

Admin Numri i postimeve : 7564 Registration date : 13/08/2007

Fjona shkruajti:

Gentleman shkruajti:: Ska Maqedoni. Maqedonia eshte ne Greqi.

Liri per Shqiperine Lindore!

phaaaa

qekjo temmm shum e kot edhe vertet kur pi lexoj mendimet e disave po habitnaaaa
veq tittulli i temes edhe s'asht i vertet...
macedonia asht shtet..po egziston si shtet ska nevoj mu shtru pytja se a dot egsistoje po ju lutem merrni me gjera qe jan me ma shum rendesi

Fjona për ty nuk ka rëndësi se ai Shtet mbanë shqiptarët të robruar !?

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Fri Jan 30, 2009 5:00 pm

Sofra shkruajti:

Fjona shkruajti:

Gentleman shkruajti:: Ska Maqedoni. Maqedonia eshte ne Greqi.

Liri per Shqiperine Lindore!

phaaaa

qekjo temmm shum e kot edhe vertet kur pi lexoj mendimet e disave po habitnaaaa
veq tittulli i temes edhe s'asht i vertet...
macedonia asht shtet..po egziston si shtet ska nevoj mu shtru pytja se a dot egsistoje po ju lutem merrni me gjera qe jan me ma shum rendesi

Fjona për ty nuk ka rëndësi se ai Shtet mbanë shqiptarët të robruar !?

poooo qysh ska rendsi amoo shqipart qe jan aty pse spo bashkohen???a e ki pa edhe ne ngjarjet e fundit, per kandidat per president sa shqiptar jan kandidu??????nevend se nje vetem mu kandidu dhe tjert me votu ata po shkjn 4 a 5.....edh plus jam e sigurt qe nje shqiptar aty veq mos me ja dhan voten shqiptarit se kan inat mes veti ja jep macedonasit....

JAM VEQ REALISTE SE PE SHO QKA PO NDODH...QYSH PE SHOH QE KURR MAQEDONIA SKA MU NDA AS QE VJEN NE DISKUTIM..BILE BILE AS EMRIN SKAN ME JA NDRRU

un spo tham qe shqiptart qe jan aty tash duhet me nejt qashtu...amo macedonia si shtet po thom qe ska mu nda edhe titulli i kesaj teme : " A DOT EGZISTOJE MAQEDONIA SI SHTET?? " pom duket shum i kot se macedonia osht shtet NA PELQEJ NEVE APO SNA PELQEJ KJO GJA

un thjesht jam tu tregu qka po ndodh e jom tu e shpreh mendimin tem e jo ANDRRAT EDHE DESHRIAT E MIA....

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Fri Jan 30, 2009 5:05 pm

PeriiKeputur shkruajti:

Fjona shkruajti:

Gentleman shkruajti:: Ska Maqedoni. Maqedonia eshte ne Greqi.

Liri per Shqiperine Lindore!

phaaaa

qekjo temmm shum e kot edhe vertet kur pi lexoj mendimet e disave po habitnaaaa
veq tittulli i temes edhe s'asht i vertet...
macedonia asht shtet..po egziston si shtet ska nevoj mu shtru pytja se a dot egsistoje po ju lutem merrni me gjera qe jan me ma shum rendesi

Fjona pasi te duket e kote kjo teme mos komento hiq na veq per ty nuk e kena hap kete teme mos dashe me fol dil te naj tem tjeter ka sa dush tema...

A skom te drejt me shpreh mendimin tem a???
temat jan me diskutu....por te na shqiptart mu bo em pas dikush ni mendim pakeeeees ma ndryshe sbon me fol a??

edhe plus sjom tu e mbrojt kerkan spo tham qe maqedonia ose maqedont jan njerz te mir se e dim qe sjan....POR REALITETI OSHT QE MAQEDONIA TANI ESHT SHTET edhe ska nevoj qe mu parashtru pytja a dot egzistoje si shtet....

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Fri Jan 30, 2009 8:53 pm

@Fjona

Edhe Kosova njejt e ka pas gjithmon gjendjen edhe Shqiperia,ashtu eshte edhe ne Iliride,ne vend te luftes te perbashket gjithmon eshte prezente ajo inviduale ose 'per karrige'.
ISH REPUBLIKA JUGOSLLAVE e maQedonise eshte e formuar ne kohen e Jugosllavise per te zgjeruar idene sllave dhe kufijte e sllaveve,besoj se je e informuar se kjo toke dikur i perkiste Shqiperise.Ne mendimin tend ti na gjykon krejtve qe jetojme ne keto ane,s'bon.Mos i shti krejt ne nje kosh,ata qe qeverisin jane mafia ose ish patriot te cilet per ti shmangur denimet e internimit,burgimet,malltretimet kane pranuar te jene spiune Jugosllav.Kurse pjesa tjeter qe jane te 'paster' jane te pavarur ose ndonje funksion me poshte se te tjeret te cilet kane forcen.

p.s.

Nje Shqiptar i vettdishem kurr nuk do ta pranonte maQedonine si shtet e si komb.

SHQIPERI ETNIKE !!!

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Sat Jan 31, 2009 12:57 am

VINCA shkruajti:: @Fjona

Edhe Kosova njejt e ka pas gjithmon gjendjen edhe Shqiperia,ashtu eshte edhe ne Iliride,ne vend te luftes te perbashket gjithmon eshte prezente ajo inviduale ose 'per karrige'.
ISH REPUBLIKA JUGOSLLAVE e maQedonise eshte e formuar ne kohen e Jugosllavise per te zgjeruar idene sllave dhe kufijte e sllaveve,besoj se je e informuar se kjo toke dikur i perkiste Shqiperise.Ne mendimin tend ti na gjykon krejtve qe jetojme ne keto ane,s'bon.Mos i shti krejt ne nje kosh,ata qe qeverisin jane mafia ose ish patriot te cilet per ti shmangur denimet e internimit,burgimet,malltretimet kane pranuar te jene spiune Jugosllav.Kurse pjesa tjeter qe jane te 'paster' jane te pavarur ose ndonje funksion me poshte se te tjeret te cilet kane forcen.

p.s.

Nje Shqiptar i vettdishem kurr nuk do ta pranonte maQedonine si shtet e si komb.

SHQIPERI ETNIKE !!!

po shum e vertet amtash qata pe perbejn shtetin
edhe plus jom tu e permend 100 her qe e di se qysh jan e qka jan maqedont por po tregoj qka esht realitet
e pranuam apo se pranuam ne popullata e thjesht dhe e 'paster' smund te bojm asgje
resp

Admin Numri i postimeve : 7564 Registration date : 13/08/2007

Fjona, realitet dikur ishte edhe kur nuk e lejonin maqedonët të hapej univerziteti në Tetovë, por ja sot me vendosmërin e shqiptarve është detyruar të lejohet univerziteti... madje as të mësoheshin heronjtë Shqiptar nuk patën lejuar të mësohen, por atyre sot u lejohen ngritje përmendoresh dhe të mësohet për ta.

Sot nëse maqedonia është Shtet, nuk do të thotë se neser do të vazhdoj të mbes Shtet. Maqedonia nuk do të ekzistoj si Shtet, nëse nuk pajtohet me realitetin e rrethanave të krijuara në këtë Shtet i cili është krijuar me qëllime të caktuara politike nga sllavët....

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Sat Jan 31, 2009 4:26 am

@ Fjona

Plotsisht te kuptoj !

Veq une mendoj qe ne nje forum i titulluar BASHKIMI KOMBETAR eshte absurde qe mos kemi pak optimizem,fundi fundit te dalim pak jasht realitetit e mos japim maksimumin nepermjet idejave,shkrimeve nacionalizmin qe mund te ushqej zemra jone per bashkimin e trojeve tona.
Neve,popullata e paster dhe e vettdishme Shqiptare jemi inspirata e shkrimtarve tane qe ne letra kane shkruar mrekulli...Ne jemi UCK-ja,ne jemi Vetvendosja,ne jemi ZGJOHU,ne jemi MJAFT,ne jemi SHQIPTARIA e vertet.
Fjona une krejt cka kerkoj eshte nacionalizmi !Jo urrejtje ndaj tjerve,po dashuri ndaj tones.
Dashuria per token time buze liqenit,dashuria ndaj baneses time prej ku dhe une tash shkruaj,e kam trashegu dhe do ta trashegojne si Shqiperi ne vete.Ne forum mund te diskutojm,por ne te ardhmen edhe takohemi shume vllazen e motra prej ketu qe me verte mund ti sherbejm kombit dhe atdheut.
Realiteti eshte qe ish republika jugosllave e maqedonise shkon drejt ndarjes nese se shpejti nuk hyn ne NATO dhe BE.Ne si Shqiptar duhet ti shprehim pakenaqite tona ne Europe dhe te dalim ne referendum per ndarjen e Ilrides nga ky shtet pasi historia deshmone qe jemi Shqiperia Lindore dhe pasi marreveshja e Ohrit nuk rrespektohet alternativa e vetme eshte bashkimi me Shqiperine.
Besoj nje qellim e kemi,me kahje paksa te ndryshme ...

Mbetshit me shendet !

Dialog midis ministrave të punëve të jashtme grek e sllavo-maqedonas - Bakojanisi dhe Milloshovski,
i zhvilluar në Nju-Jork më 18 shtator 2008, në kontekstin e mosmarrëveshjeve të të dy shteteve për emrin e IRJM-së.

Bakojanis: "Ju, Sllavët, keni ardhur këndej në shek. e VII-të mbas Krishtit dhe nuk mund të keni lidhje me popullin antik maqedon dhe me Maqedoninë Antike, të cilët kanë ekzistuar gjatë kushedi sa shekujve të para Krishtit".
Milloshovski: "...dhe një gjë tjetër po ju them zonjë - më mirë është që të merremi vesht shpejt e shpejt, se ju e dijni fort mirë dhe ne e dijmë fort mirë se cilit komb i përket emri Maqedoni, prandaj është më mirë ta mbyllim këtë punë, ju mbanie atë pjesë që keni, kurse ne ta mbajmë këtë pjesë të Maqedonisë".
Konkluzioni i Bakojanis: "Për cilin komb e ke fjalën, për Shqiptarët a?
Për ata mos u mërzitë fare, ata janë në gjumë e nuk dijnë as vetë se kurë do të zgjohen, se po u zgjuan ata,
na mori dreqi edhe ne edhe ju !....prandaj duhet të merremi vesh sa më shpejt..."

Pse duhet kështu ?

- Sepse, ish krijesa artificiale, pa emër dhe pa identitet shtetëror e kombëtar, është krijuar mbi territorin e Shqipërisë dhe të Bullgarisë, ku shqiptarët dhe bullgarët aty (në IRJM) përbejnë dy popujt kryesorë dhe shtetformues të IRJM-së, përballë pakicave të tjera, si: sllavo-maqedonase, serbe, turke, maqedonëve antikë (egejcëve), vllehëve, romëve dhe të tjerëve në IRJM.

- Sepse, nëse krijesës artificiale, të ngritur artificialisht mbi trojet etnike të Shqipërisë dhe të Bullgarisë, do t'i vihej emërtimi Republika Veriore e Maqedonisë, atëherë rrjedhshëm do të shtrohet edhe pyetja:

1. Se ku realisht ndodhet Maqedonia Jugore, që rrjedhshëm, pas integrimit të Republikës Veriore të Maqedonisë në BE dhe në NATO, do të jetë Maqedonia e Egjeut me Kryeqendrën e saj Selanikun ?!

2. Se ku realisht ndodhet Maqedonia Lindore, që rrjedhshëm, pas integrimit të saj në BE dhe në NATO, do të jetë Maqedonia e Pirinit me Kryeqendrën e saj në Sandanskin ?!

3. Se ku realisht ndodhet Maqedonia Veriore, që pas integrimit të saj në BE dhe në NATO, do të jetë Serbia Jugore me Kryeqendrën e saj Prohor Pcinski, ku aktualisht edhe ndodhet Manastiri Kishës sllavo-maqedonase, si dhe dhe ku do të ndodhet edhe Maqedonia Perendimore, që sipas logjikës së sëmurë sllavo-maqedonase do të mund të ndodhet në Liqenas të Pogradecit të Shqipërisë Administrative, që sot quhet Republika e Shqipërisë.

- Sepse, Republika Veriore e Maqedonisë, menjëherë pas integrimit të saj në BE dhe në NATO, edhe do të shfaqë pretendimet e saj territoriale mbi Maqedoninë Jugore (Maqedoninë e Egjeut, me Kryeqendrën Selanikun), që aktualisht ndodhet në Greqi, mbi Maqedoninë Lindore (Maqedoninë e Pirinit, me Kryeqendër Sandanskin), që aktualisht ndodhet në Bullgari, dhe kështu me rradhë…..; që më vonë do të krijonte Maqedoninë e Madhe, gjë kjo që Ballkanin, nga një "fuçi baroti", do të shndërronte në një "fuçi flake dhe zjarri", flakë dhe zjarr ky që do të përfshinte, jo vetëm Ballkanin dhe Evropën, por edhe të gjithë Botën.

Prandaj, konsideroj dhe gjykoj që, jo vetëm Zoti Nimic, por edhe të gjitha institucionet relevante e vendimmarrëse ndërkombëtare, dhe në veçanti shtetet fqinje të IRJM-së, si: Greqia, Bullgaria, Serbia dhe në vecanti Shqipëria, si dhe mbi të gjitha shqiptarët e Shqipërisë Lindore (Lugina e Vardarit-ILIRIDA), përfundimisht duhet të zgjohen nga gjumi e nga letarigjia e tyre politike dhe të vendosin për fatet e tyre dhe për ardhmërinë e pasardhëseve të tyre të Shqipërisë Natyrale, dhe të kerkojnë që, krijesa artificiale me emrin IRJM, të jetë një shtet federal midis dy popujve, midis popullit shqiptar dhe popullit sllavo-maqedonas, sipas modelit të Belgjikës, që është shtet federal i valonëve dhe i flamanëve, dhe krijesa artificiale me emrin IRJM të emertohet ALB-MAKEDONIA.

- Autori është Kryetar i Përgjithshëm i Frontit Demokratik të Bashkimit Kombëtar (FDBK).

Tiranë, 08 korrik 2009.

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Tue Jul 14, 2009 5:21 pm

Shteti maqedonas eshte ne jete duke iu falenderue Kforit,dhe bugarise e serbise bashk me grekun!Maqedonaset jan bugar dhe kujt si peqen merrni e mesoni!

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Wed Jul 15, 2009 2:13 am

nese maqedonija nuk federalizohet ne dy pjes shqiptare dhe maqedone dhe me kushtetut te re per shqiptart me te drejta shtet formuse, as nji spirr nuk ka me ju gjet kti shteti me patarica siq e qun dhe mejdi hyseni -Brametri politik.

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Wed Jul 15, 2009 1:18 pm

Po Xhemo
Gjere sa do kemi tradhetar qe bashkpunoin kundra atedheut do kete maqedoni e serbi e bugari ,greqi e mal te zi e edhe kosove!!!!

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Thu Jul 16, 2009 2:57 am

i kena lodh edhe kta haxhi jav kenakajt ***** uck ika demasku shum prej tyre,dhe besoj se dote hapen dosjet dhe te ne ne kosov si ne shqipri neta q... ***** e vet krejt tradhtart.

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Thu Jul 16, 2009 9:11 am

Xhemo
A nuk e shef se kush qendron ne krye te uçk ?
Shoqatat e dalura nga lufta u japin urdhera ushtareve qe jan duke bredhur rrugeve qe mos te qohen ne protesta ,sllogani tyre me fjalet sikurse ish banditet komuniste,;Ne ju urdheroim qe mos te protestoni se qeshtjen e juaj jemi duke e shqyrtuar!

Dhe vertete kur i pash dje protestat e uçk ta merr mendja se sa pakes paskan luftue per lirin e shqiptareve te kosoves!Por as njeri nga keto shtete nuk jan fajtor,sepse pa te ftue me ti hype dikujt kerkushi nuk guxon me te hyre brenda!E spiunat dhe qenat e keqinje na moren ne qafe!

Hero anëtar Numri i postimeve : 4309 Registration date : 06/04/2008

me kete Emer nuk do te egzistoj
por vetem nese e ndryshon emrin

Titulli: Re: A do ekzistojë Maqedonia si shtet? Mon Aug 03, 2009 11:58 pm

Sipas rethanave nderkombetare Maqedonia do te egzistoje me kete emer edhe per disa kohe...
Greqia do te tkuret...

» Pavarsia e Kosoves
» Maqedonia ndërmjet Evropës dhe Ev(g)ropës!
» Maqedonia Perëndimore është Shqipëri Lindore!
» cili shtet esht ai me zhvilluari sot???
» Shqiperia dhe Kroacia marrin ftesen per ne NATO, Maqedonia m